El budismo en las noticias

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Ananda
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Ananda »

Carlos escribió: 23 Dic 2023 15:42 Fernando Prado, autor del artículo en El Debate, además de periodista, es obispo de San Sebastián, algo que no tiene nada de malo en sí, pero es importante no desconocer el dato.
Juas es un dato del todo relevante y que desconocía. Me pregunto si hará el mismo análisis respecto al cristianismo y el imperio romano, como alguno le recuerda en los comentarios del artículo. Pero bueno siendo las ideologías muy importantes en el devenir de las entidades políticas, suelen ser varios factores los que determinan su futuro. En el caso de Roma las crisis económicas, las pestes, la desidia de algunos emperadores o la presión germana en las fronteras seguro que confluyeron en su caída, sin descartar que el cristianismo pudiera actuar de agente corrosivo de la maquinaria imperial. La moral del esclavo que decía Nietzsche.

ada123123
En el hombre dominado por una visión equivocada del mundo, surge el apego y las subsecuentes controversias, sin embargo los magnánimos no forman juicios de las cosas y por tanto no discuten, pues para los que carecen de opinión, ¿cómo podría haber una opinión contraria? (Nagarjuna).
Carlos
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Carlos »

Más allá de su desaparición - dado que todo, reinados, repúblicas, imperios, etc., tiene que desaparecer (impermanencia) - lo importante, como "historiadores aficionados", es el legado, es decir, la trayectoria de los mismos, lo que hemos de observar a la hora de ver si la balanza se inclina más hacia el debe o hacia el haber.

Volviendo a la figura de Aśoka y a lo ya mencionado en el mensaje anterior, parece que su impronta sigue viva en el imaginario indio, tanto en el institucional como en el popular, al contrario de lo que podría parecer según la conclusión del autor del artículo.


eq341
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Ananda
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Ananda »

Este es el libro más antiguo que se conoce: muy anterior a la Biblia

El primer libro impreso que se conserva, según los historiadores, es "El sutra del diamante", en China, con las enseñanzas de Buda

Imagen
Imagen de un manuscrito budista

Sofía Campos. Creada: 30.12.2023 08:32

Fue publicado hace 1.145 años, es decir 600 años antes que la Biblia de Gutenberg, y oculto durante siglos en las cuevas de Mogao, en China. Nadie sabe, eso sí, por qué Wang Jie decidió mandar imprimir una edición de “El Sutra del diamante” pero consiguió que fuera el libro más antiguo, venerable y valioso del mundo. Jie hizo imprimir una xilografía en papel a partir de un largo pergamino de 17 metros para que pudiera ser leído y transportado en formato de libro y que las enseñanzas de ese Sutra, es decir, las palabras de Buda, le acompañasen para siempre. Hoy, el libro se conserva en la Biblioteca Británica.

La historia del libro es curiosa: fue impreso durante el periodo de la dinastía Tang y descubierto por el arqueólogo británico-húngaro Marc Aurel Stein (1862-1943), en 1907, en una cueva cercana a una ciudad importante de la Ruta de la Seda, junto a otros 40.000 libros. La entrada a la gruta, conocida también como “la cueva de los Mil Budas”, estuvo sellada desde el año 1000 hasta el 1900, cuando se trató de evitar que fuese saqueada por un reino rival.

En el budismo, los sutras son aforismos agrupados en forma de manual, algo muy frecuente en el budismo mayahana, que es el más común en China, Corea y Japón. Se cree que los sutras mayahanas son discursos directamente dictados por Buda. "El Sutra del Diamante" específicamente toma la forma de conversación entre buda y su pupilo Subhati. Según describe el propio Buda a su discípulo Subhati, se trata de “una enseñanza fuerte y afilada como un diamante que corta a través de los malos juicios y la ilusión” compuestas de unas 6.000 palabras:

"Se puede ver la fugacidad del mundo –

una estrella en la madrugada, una burbuja en la corriente,

un relámpago en una nube de verano,

una lámpara parpadeante, un fantasma, y ​​un sueño".

Sin embargo, esta no es la historia más antigua. Según opinan la mayoría de los expertos, la escritura más antigua fue "La epopeya de Gilgamesh", un relato mitologizado de una figura histórica, Gilgamesh, un gobernante de la ciudad-estado sumeria de Uruk, que se cree que gobernó en algún momento entre 2700-2500 aC. Hay varias versiones fragmentarias de la historia. Los más antiguos conocidos datan del año 2100 a. C. Pero algunos estudiosos creen que estas podrían ser transcripciones de textos sumerios anteriores. Se han encontrado versiones integradas que datan de alrededor de 2000-1700 a. C. Sin embargo, no puede considerarse libro porque fue siempre transmitida en tabletas de arcilla.

Artículo-->> Este es el libro más antiguo que se conoce: muy anterior a la Biblia
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Ananda
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Ananda »

Casualmente me he tropezado con este artículo de septiembre pasado y quería preguntarle a @tao.te.kat qué puede decirnos del tantrismo y su representatividad dentro del budismo tibetano.

"La conciencia tántrica supera 21.600 veces al orgasmo"

Gracias y metta ada123123
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Carlos »

Muy interesente, Ananda!


Llama la atención que el lama en la propia entrevista advierte de que el tantra puede llegar a ser peligroso o contraproducente, si no se practica de la mano de alguien completamente experimentado. Es decir, que conocerlo de verdad, supone preguntar a alguien que verdaderamente lo practica de primera mano y en un ambiente de confianza, íntimo, como dice el propio lama, "son cosas que no se pueden contar en una entrevista."


A destacar también:

"¿Por qué eligió esta vía del tantra?
Mis maestros decidieron que era la que más me convenía. Cada persona es distinta. Y ellos me dieron permiso para acceder a los libros secretos del tantra.

¿Hay unos libros secretos?
En cierto monasterio. El Buda quiso que sólo los iniciados accediesen a esas técnicas.

Pero usted las enseña.
A personas muy motivadas. Y, eso sí, cada día hay más personas predispuestas y capacitadas para asimilarlas.

¿Qué hace falta?
Motivación. Y la vida occidental, el trabajo, los impuestos, las obligaciones... lo hacen complicado. Y si tienes familia, pareja..., ¡hasta la pareja se convierte a veces en enemigo...! Y los niños, el abuelo, la suegra... Pero siempre se puede avanzar algo."

La importancia de la motivación - quizás "dedicación" abarque mejor el esfuerzo que hay detrás de todo camino espiritual - y como en el tantra, en concreto, la vida occidental puede ser un obstáculo, practicamente insalvable.


Con todo lo dicho y añadiendo que la palabra más repetida en la entrevista es "secreto", se entiende que resulte una de las prácticas que más atención atrae del gran público, pero que al mismo tiempo también es, sin duda, una de las peor conocidas. Y así seguirá siendo, a nivel personal, mientras no se pregunte a alguien con la suficiente experiencia en la misma y que pueda hablar de ello en un ambiente de poca exposición y de mucha confianza.



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tao.te.kat
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por tao.te.kat »

Me ha parecido una entrevista rarísima para un budista tibetano, no cuadra, he buscado y he encontrado:

The rfa.org report said Tibetan lamas named in the complaint presented to the Dalai Lama during the Sep 14 meeting included Rigdzin Namkha Rinpoche of the Swiss-based Rigdzin Community; Tulku Lobsang of the Nangten Menlang Center in Vienna, Austria; Sogyal Rinpoche of the Rigpa organization, an international community with over 100 centers worldwide; and Robert Spatz, a Belgian with the Tibetan name of Lama Ogyen Kunzang Dorje.

>T Lobsang has recently been accused of some sexual abuse, which accusations were addressed in a recent European meeting with HHDL. So until all of that becomes further clarified, you may want to tread with caution.

>Tulku Lobsang, who is accused of sexual abuse, seen here with the Dalai Lama. Tulku Lobsang’s name was included in the complaint that four people presented to the Dalai Lama in the Netherlands, alleging that a group of Tibetan lamas had been sexually abusing their students. Tulku Lobsang would not be included if the accusers did not have proof of his crimes.

Etc... la prensa tiene un especial sentido de lo corrupto, entre mil lamas siempre elegirá al peor :D :D :D

En todo caso, por lo que leo es un Lama Bon con algo de conocimiento Gelug, el Bon no es exactamente budismo como ya sabéis. Aunque el Dzogchen es una práctica (no sexual) que es común a Bon y Nyingma (que sí es budismo). A mi la entrevista me ha parecido excesivamente sexual y por mucho, así que me ha cuadrado que se le acuse de desfases sexuales...

Respecto a que Dzogchen y algunos tantras mantienen enseñanzas secretas, eso es así, aunque hoy día son secretas solamente si no quieres buscarlas, porque se encuentran con cierta facilidad... :)

El secretismo budista siempre debería relacionarse con el hecho de que esas enseñanzas puedan hacer "daño" si no son supervisadas. Esa es la idea y no ninguna forma de elitismo. De hecho alguien me dijo, no sé si es cierto, que el Shobogenzo de Dogen también fue esotérico durante mucho tiempo, es decir disponible solo para iniciados y por la mismas razones (que no confundiera a nadie no iniciado). Pero ni idea de si es cierto.

Por cierto, que si uno lee libros tántricos budistas de verdad, se va a llevar la sorpresa de lo que poco que aparece el sexo, apenas nada... En los seis yogas de Naropa, por ejemplo, apenas nada... eso de relacionar tanto tantrismo y sexo es muy degenerativo, no debería ser así. Es una mala señal... y en este caso se cumple que algo raro había... La práctica tántrica con consorte existe, pero es una de docenas y no la más habitual, ni mucho menos, de hecho.

Un abrazo a ambos
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Adán
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Adán »

¿Renuncia a la paternidad, pues?
Yo sí. Pero otros monjes tántricos engendran hijos, con el permiso de su maestro: es la excepción para eyacular, y siempre con una compañera muy, muy preparada.

¿Preparada?
Con un alto nivel de conciencia, gran dominio de su cuerpo y mente, y muy hermosa.
A mí me han saltado luces rojas por toda la entrevista, igual que le ha pasado a @tao.te.kat, pero esta parte ya es de traca, como decimos por aquí.

Hay que ver lo más obvio y no perdernos en el humo.

Secretismo, sexo, demanda de mujeres hermosas... vamos, todos los ingredientes para otro caso (otro más) de abusos y escándalos. No hace falta hemeroteca.

Para mi el secretismo en el "mundo espiritual" actual (sobre tiempos pasados no sé) es solo un instrumento de poder, o como mucho un signo de que realmente no hay mucho más detrás pero se quiere aparentar que sí, mera propaganda. Lo digo desde mi experiencia.
Ya sea caminando o de pie, sentado o acostado, se flexiona y estira, éstos son los movimientos del cuerpo.
Vijaya Sutta "Victoria". Suttanipāta 1.11
Carlos
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Carlos »

tao.te.kat escribió: "Respecto a que Dzogchen y algunos tantras mantienen enseñanzas secretas, eso es así, aunque hoy día son secretas solamente si no quieres buscarlas, porque se encuentran con cierta facilidad... :)

El secretismo budista siempre debería relacionarse con el hecho de que esas enseñanzas puedan hacer "daño" si no son supervisadas."
Sí, eso es. El secreto en el Budismo tiene un sentido de protección hacia uno mismo y hacia los demás. Otra cosa es que, en sociedades muy tradicionales pueda haberse usado, históricamente, como herramienta elitista, al igual que en una sociedad moderna y abierta, la confusión y la desviación del fin original que tiene dicha herramienta, resulte más o menos frecuente. Pero no debería confundirse lo uno (la función puntual del secreto) con lo otro (su desviación y mal uso, tanto en Oriente como en Occidente).

En cuanto a los abusos, desafortunadamente, de esos hay en todas las tradicciones.

tao.te.kat escribió: "De hecho alguien me dijo, no sé si es cierto, que el Shobogenzo de Dogen también fue esotérico durante mucho tiempo, es decir disponible solo para iniciados y por la mismas razones (que no confundiera a nadie no iniciado). Pero ni idea de si es cierto."
No es así del todo. En vida de Dōgen y en los años posteriores a su fallecimiento, circularon de forma abierta las 4 versiones del Shōbōgenzō conocidas de manera abierta y accesible para todos. Es dos o tres generaciones después, cuando los distintos abades Sōtō - en lo que, sin duda, tiene que ver el conocido como sandai soron o cisma de la tercera generación - empiezan a restringir el uso de las distintas versiones del Shōbōgenzō a los monjes más veteranos de cada monasterio, empezando a ser conocida una de ellas, la de 28 fascículos, como Himitsu Shōbōgenzō o "Shōbōgenzō secreto". Ya en la era Tokugawa, (1600-1868), Manzan Dōhaku, reivindicó el Shōbōgenzō y su estudio como autoridad, eclipsado por la poderosa figura del abad y la costumbre, ya para entonces, centenaria, de mantener restringido el uso del Shōbōgenzō. El asunto tomó un cariz político, cambiando, con el uso de la ley, las costumbres vigentes hasta entonces en la institución Sōtō, sacando de nuevo a la luz el Shōbōgenzō y encontrando un nuevo impulso en su estudio, especialmente, con la publicación de la versión y los comentarios de Meizan a finales del s. XVIII.


Fuente: Shōbōgenzō (en inglés, pero de fácil traducción).



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Última edición por Carlos el 07 Ene 2024 20:44, editado 1 vez en total.
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Ananda
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por Ananda »

Gracias amigos por los comentarios ada123123

Me había causado cierta perplejidad el contenido de la entrevista, pero no quería expresarme de forma poco respetuosa, no soy buen conocedor del budismo tibetano. En cualquier caso me quedo con esto a modo de resumen:
tao.te.kat escribió: 07 Ene 2024 07:55 En todo caso, por lo que leo es un Lama Bon con algo de conocimiento Gelug, el Bon no es exactamente budismo como ya sabéis.
Saludos y metta smile
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Re: El budismo en las noticias

Mensaje por tao.te.kat »

Agrdecido también por la aclaración de Carlos, muy interesante.
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